Kováts András - Soltész Béla: Mit tudunk a kivándorlásról? Műhelybeszélgetések (Budapest, 2018)
"Nem tudjuk elképzelni ennek a társadalomnak a migrációtörténetét, mint pozitív hagyományt"
amit a mai tudatunkban elvárunk. Azért azt hozzá kell tenni, hogy saját korában a magyar statisztikai hivatal nemzetközi szinten is elsőrangú munkát végzett a magyarországi kivándorlás kapcsán. KA. De ettől még akkoriban, a 30-as évek végén, amikor József Attila írta ezt a verset, volt a köztudatban ilyen szám, nem? Vagy ez az ő száma és a vers révén kezdett beépülni az utókor tudatába? FZ: Ez is egy nagyon bonyolult dolog. Ez egy többé-kevésbé általános közfelfogás volt. Nagyon sokszor egyébként még, különösen balladai gondolkodású embereknél vagy akár kutatóknál is még ebbe belejátszott Ady Endrének is egy bűvös száma, a hárommillió koldus, úgyhogy, ha az ember nagyon keres mást a „Google Science” korában, akkor elég könnyen lehet találni olyat, hogy kitántorgott Amerikába 3 millió emberünk, mert össze-összecsúszik a két jó költői kifejezés. De valóban volt egy ilyen eltúlzott szám a köztudatban. Mindenki eltúlozta a kivándorlásnak az intenzitását, mértékét és az eltávozottak számát is. Ha történetileg nézzük, akkor három forráscsoporttal lehet behatárolni, hogy milyen népességről beszélünk, és nincs olyan helyzet, egyébként szerintem egészen a kezdetektől máig, és nincs olyan könyv, amit a polcról leveszünk, felütjük, és pontosan azt mondjuk, hogy ekkor ennyi, akkor meg annyi volt a kivándorlók létszáma. Mérőszámok vannak, amiknek az egymáshoz való viszonyításával lehet operálni. A három forráscsoportból kettő nemzetközi, egyet az Egyesült Államokban, egy másikat az európai kikötőkben vettek fel, a harmadik pedig magyarországi. Általában, legalábbis úgy a 30-as évekig a legpontosabbnak az európai kikötők hajóslistái alapján készült statisztikákat tartották. Tehát létezik egy, a hajós társaságok által lejelentett adathalmaz. Ezenkívül léteznek a befogadó országok adatsorai. Az Egyesült Államok Bevándorlási Hivatala által készített regisztrációk számottevőek itt, ugyanis még ebben az időben Kanadát kevéssé érintette a közép- és kelet-európai bevándorlás. A harmadik számcsoport pedig Magyarország, illetve tágabban a Monarchia statisztikája, és a három adatsor egyáltalán nem vág egybe. A legmagasabb számot az európai kikötők adatsora mutatja, több mint kétmillió főt, igaz, a leghosszabb időtávon, 1871 -től számítva. KA: A magyar állami statisztika mit tartott nyilván? Amikor valaki elindult, akkor valahonnan kijelentkezett? ” Pontosításuk: József Attila írja Ady emlékezete című versében : „Sírja hárommillió koldus telke, hol házat épít, vet majd és arat.” Ez „csúszott össze” a Horthy-korszakban valóságos közhellyé vált fordulattal, a „hárommillió koldus Magyarországával”, amit többek közt Oláh György könyve (Három millió koldus. Budapest, 1928) tett igazán ismertté.